Auf ein Bier mit den „Kork & Schrauber“-Weinexperten: "Das Thema Wein wird nie auserzählt sein!"

00:00:00: Fakt ist einfach, dass die deutsche Weinlandschaft so groß ist und es für jemanden der sich für das Thema interessiert.

00:00:07: Super viel zu entdecken gibt.

00:00:08: also das wird eigentlich nie langweilig egal ob man lieber rot oder lieber weiß trinkt, ob man lieber trocken oder lieber süß trinkte, ob zum Beispiel gerne bubble stringt.

00:00:18: Deutsche Sekt sind aktuell richtig gut und auf dem Vormarsch...

00:00:22: Wo Praktikanten aus dem Ausland, aus der Champagne dem Hochland der Bubbles sozusagen nach Rhein-Hessen oder in den Rheingau, an die Bergstraße kommen und sagen darf ich bei dir Praktikum machen?

00:00:36: Und mal gucken wie du das machst.

00:00:37: Also da sind wir auch schon.

00:00:40: Champions League!

00:00:50: Willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:52: Erzähl mal!

00:00:53: Ihr seid im Talk-Podcast der Rheinzeitung gelandet, wo ich im Wechsel mit meiner Kollegin Nina Borowski alle zwei Wochen interessante, prominente, spannende oder einfach vorstellungswürdige Menschen aus dem nördlichen Rheinland-Pfalz zum Quatschen einlade.

00:01:05: Mein Name ist Christian Mack – danke fürs Einschalten.

00:01:08: Heute haben wir in gleich mehrfacher Hinsicht eine besondere Folge vor der Brust, denn zum einen reden wir gleich über unseren neuen Weinen-Podcast Cork und Schrauber.

00:01:16: Den es auf reinzeitung.de und auf allen Podcast-Plattformen zu hören gibt!

00:01:21: Und ich habe jetzt auch mit den beiden Hosts von Cork & Schrauben zwei Menschen aus Rheinhessen zu Gast also nicht mehr so ganz nördlich aus Rheinland-Pfalz.

00:01:28: die beiden sind ausgewiesene Weinexperten und die wissen wirklich alles über Weine was man wissen muss und kann.

00:01:34: herzlich willkommen Christine Bader und herzlich Willkommen René Hart.

00:01:38: Hallo.

00:01:39: Oder wie man in Rheinhessen sagt, gute oder?

00:01:40: Gude

00:01:41: sagt bei uns genau.

00:01:43: Zehn Folgen Wein-Podcast habt ihr für die Rheinseite produziert.

00:01:47: In denen ist eine ganze Menge über Weinaus der Region Weinbau, Weinersatzprodukte und ja auch die Winzerinnen und Winzer hinter dem Wein zu erfahren gibt.

00:01:54: Bevor wir euch so ein bisschen näher vorstellen und natürlich auch den Podcast reinhören möchte ich euch eine Frage um die Ohren hauen, die so ein bißchen generic isst.

00:02:03: vielleicht Christine kannst du anfangen?

00:02:04: was macht für euch eigentlich einen guten weinaus?

00:02:09: Das ist eine Frage, die kriegt man ja relativ oft gestellt.

00:02:13: Weil viele Menschen ja auch so ein bisschen fremdeln mit diesem Thema Wein, weil sie denken, Wein ist sowas sehr elitäres und man muss ganz viel wissen um Wein überhaupt wirklich zu verstehen.

00:02:26: Für mich persönlich ist Wein eigentlich was, was in erster Linie damit zu tun hat.

00:02:30: Was schmeckt mir persönlich?

00:02:31: Das gibt es keine Regeln, was ein guter Wein isst!

00:02:34: So einfach, schmeckt oder schmeckt

00:02:35: nicht?!

00:02:36: Ja.

00:02:36: So einfach tatsächlich und das kommt ja auch immer so ein bisschen auf die Situation an, wenn ich samstags mittags irgendwie auf der Terrasse sitze... Also spätmittags!

00:02:49: Dann trinke ich gerne vielleicht lieber mal einen leichten Wein und abends im Winter zum schweren Essen dann trinkt man halt einfach einen schweren Rotwein wenn man Lust darauf hat.

00:03:00: insofern ein guter Wein.

00:03:02: klar Er sollte sauber sein, er soll jetzt kein fehlerhafter Wein sein.

00:03:06: Ansonsten gibt es keine Regeln für guten Weinen.

00:03:09: Guter Wein ist das was einem schmeckt.

00:03:10: Ja

00:03:11: Rene ihr stellt in dem Podcast auch den Gästen immer die Frage so was ist der letzte große Wein an den du dich erinnerst oder sowas?

00:03:18: Das sind die gleiche frage quasi an dich.

00:03:21: also da wird oft gesagt dann so dass ich will nicht spoilern aber da wird aufgesagt ja das ist ein wein nicht unbedingt jetzt irgendein exklusiver, großer teurer Wein.

00:03:28: Sondern einer den ich in Gesellschaft getrunken habe.

00:03:31: Macht das für dich auch gut ein Wein aus?

00:03:32: Ja!

00:03:32: Das sind immer besondere Momente.

00:03:34: oder es können besonderen Momente sein an besonderen Örtlichkeiten wo man vielleicht eine tolle Aussicht hat mit besonderen Menschen das genießt.

00:03:44: und dann muss es ja sein dass ist ein Wein der hundert Euro oder sowas kostet sondern wie die Christine schon gesagt hat da geht's auf so'n bisschen um die Gelegenheit Gesamtkonzept.

00:03:57: Und dann kann das schon so sein, dass man samstags mit Freunden, die überraschen kommen auf der Terrasse sitzt und der Tag sich so ein bisschen entwickelt und mit leichtem Kabinett mit acht Volumenprozenten.

00:04:10: Der Tag entwickelt sich ganz lustig.

00:04:12: Man holt noch was zu essen... Also es ist so eine Bissle die Gelegenheit.

00:04:16: und auch wie die Christine gesagt hat schmeckt oder schmeckt nicht.

00:04:21: Dann wollen wir euch mal so ein bisschen vorstellen und eure Biografie mal auspacken.

00:04:27: Wir fangen Ladies First an, Christine du bist Weinschönalistin hast für die Zeitschriften Weinwelt, Sommelier-Magazin und Feinn das Weinmagazin geschrieben.

00:04:36: Für die beiden letzten warst du auch Chefredakteurin.

00:04:39: Du gibst Weinseminare bis zum Milieu und betreibst sogar einen eigenen Weinbau.

00:04:43: dazu kommen wir gleich noch.

00:04:45: aber lass uns so einsteigen!

00:04:46: Du bist eigentlich Witzertochter Und ab hier könnte man ja meinen, der Weg in den Wein ist vorgezeichnet.

00:04:51: Aber du hast erst mal Germanistik studiert!

00:04:53: Warum?

00:04:55: Ja tatsächlich ist das so ein bisschen auch der Klassiker, dass man das was man von zu Hause so kennt und von klein auf mitkriegt erstmal gar nicht so attraktiv ist als Berufswunsch.

00:05:09: So war das bei mir auch.

00:05:11: Man muss jetzt ehrlicherweise auch sagen, dass damals Wein nicht unbedingt diesen, ich sag's mal sexines Faktor hatte wie das heute ist.

00:05:20: Das war halt schon mehr so ein bisschen... naja man war halt Winzer.

00:05:26: Deswegen also nach dem Abitur war er mal der Wunsch Journalistin zu werden und deswegen erst einmal Germanistik studiert und nebenbei auch schon bei der Zeitung gearbeitet.

00:05:37: Ja und dann war es in den neunziger Jahren tatsächlich eine Zeit, in der der Deutsche Wein ja wirklich den großen Umbruch erlebt hat und wirklich auf einmal Wein machen, Winzer seien total attraktiver.

00:05:48: Und sich da auch ganz viel geändert hat das junge Menschen die Winzer werden wollten, die sind studieren gegangen, sie sind ins Ausland gegangen und es hat ganz viel verändert wie Wein wahrgenommen wurde.

00:05:59: und auf einmal hat's bei mir dann auch so klicke gemacht dass rein eigentlich ein total spannendes Thema ist unfassbar vielfältig ist.

00:06:08: schade wär das, was ich von zu Hause eigentlich ja schon mitbekommen hab.

00:06:12: Einfach so im Sand verlaufen zu lassen.

00:06:16: und der Meininger-Verlag wo ich dann später gearbeitet habe, der hat damals eine Volontärin gesucht und da hab' ich dann zugeschlagen und so nahm das Schicksal seinen Lauf und ich bin dann doch in der Weinbranche gelandet... ...und hab später auch tatsächlich wieder als Hobby angefangen ein bisschen selbst beinzumachen.

00:06:34: Also hast du quasi die beiden Dinge schon mithattest oder die du auch entwickelt hattest kombiniert, also den Journalismus und den Wein.

00:06:43: Genau!

00:06:44: Und wenn ich das heute halt so gucke, was ja ein bisschen erzählt, was ich alles mache wie vielfältig die Möglichkeiten sind in dieser Branche eben mit Wein was zu machen, zu gestalten dann sieht man einfach dass das auch... ein sehr breit aufgestelltes Thema ist und ich tatsächlich heute sehr froh bin, dass sich dann quasi rechtzeitig noch die Kurve gekriegt habe.

00:07:06: Genau du bist ja nicht nur Theoretikerin das haben wir ja schon kurz angeteasert sondern du bist auch Praktikerin.

00:07:13: lass uns kurz über deine eigenen Weine reden!

00:07:16: Du hast in Gundersheim deine Micro Winery Projekt Katzensteilen.

00:07:22: Achtundatt Flaschen Jahresproduktion glaube ich hab ich gelesen auf der auf der Webseite was jetzt ist noch aktuell?

00:07:28: Ja, ziemlich kommt natürlich immer ein bisschen auf den Jahrgang an.

00:07:31: Du bist nicht nur Theoretikerin im Wein sondern auch Praktikerin.

00:07:34: Vielleicht kannst du kurz sagen wie du dazu gekommen bist jetzt selber durch die Reben zu krakseln?

00:07:39: Also ehrlicherweise habe ich das tatsächlich nie gelernt, wie man Wein macht Sondern ja klar was man halt so von zu Hause kannte.

00:07:47: Das war aber auch ehrlicherweise sehr rudimentär Was mein Wissen über das Wein machen betrifft.

00:07:54: Aber über meine Berufspraxis habe ich natürlich mit unfassbar vielen Winzern gesprochen und dann kriegt man schon auch immer ein bisschen was mit.

00:08:02: Und irgendwann, ja hab' ich schon gemerkt ist auch dieser Wunsch da eigentlich das mal wirklich selber zu machen, ist schon sehr reizvoll!

00:08:10: Dann hat sich tatsächlich die Chance ergeben einen kleinen Weinberg zu bewirtschaften und kurz darauf tatsächlich noch einen zweiten kleinen Weinwerk.

00:08:19: also klein ist wirklich klein das sind ein paar hundert Quadratmeter Und auch räumlich sehr, sehr nah.

00:08:27: So dass das dann auch machbar ist einfach weil es wie gesagt ja tatsächlich ein Hobby ist.

00:08:32: also ich verdiene damit jetzt nicht Geld oder so.

00:08:35: Ja und dann habe ich zugeschlagen und hatte natürlich auf das große Glück Dass meine Nachbarn einen Wein gut haben und mir die Möglichkeit geben Meine Weine da eben dann auch entsprechend zu pressen meine Trauben und meine Weine später zu füllen.

00:08:53: Und seitdem mache ich also selber in Eigenregie mit viel, viel Handarbeit und ja viel Improvisation auch meiner eigenen Weine.

00:09:02: Ja cool!

00:09:03: Das hilft dir wahrscheinlich auch ungemein wenn du jetzt den praktischen Teil jetzt einfach von vorne bis hinten kennst?

00:09:09: Auch dann in der Beschreibung von dem ganzen Wein Thema?

00:09:14: Ja das hilft mir sehr auch einfach Dinge einzuordnen.

00:09:20: es öffnet mir manchmal Türen, weil meine Gesprächspartner merken, dass ich eben auch wirklich ein bisschen mehr Ahnung vielleicht von der Praxis habe.

00:09:29: Die

00:09:29: weiß du von Serede?

00:09:30: Genau und es erweitert gleichzeitig aber auch meinen Horizont, weil ich natürlich auch selber wie jeder Winzer permanent dazu lerne.

00:09:40: Ja wir muss aber auch sagen die Christine!

00:09:42: Ich weiß nicht, wie viel weinende Nationale international durch und getrunken hast.

00:09:47: Für mich ist eigentlich der besten Sensorikerin, die wir in Rheinhessen haben.

00:09:51: Also wenn wir zusammen probieren... Wir haben ja früher schon öfter mal und dann haben wir es eingeladen wo wir sagen da müsste man mal was testen oder so was.

00:09:59: oder wir haben eine Einsendung von dem Winzer, der keine Beschreibungen hätte Und die Christine war immer ganz weit vorne.

00:10:04: also das muss man schon sagen sensorisch

00:10:07: Das sagst du, glaube ich auch in der einen oder anderen Episode.

00:10:09: Ja,

00:10:10: also muss man neidlos erkennen.

00:10:12: Danke

00:10:12: für die Moment!

00:10:13: Hat schon eine Züngel.

00:10:15: Ja super dann lass uns auch zu dir kommen René.

00:10:18: Du bist bekennender Rheinhesse, wohnst in Nierstein-Schwarbsburg und bist Mitglied der Weinbruderschaft Rheihessen.

00:10:26: Außerdem verbindest du als ambitionierte Hobbykoch gerne Gutes essen mit gutem Wein und du gibst auch Kochkurse zum Beispiel für die VHS in Mainz.

00:10:34: hast du mal oder machst du glaub ich dieses Jahr noch ein Mensch?

00:10:37: Ja, wir machen seit zwei Jahren Männerkochkurs.

00:10:39: Ich mache das mit einem Freund, Thomas Elke.

00:10:43: Er macht die Weinbekleidung sozusagen und ich bin derjenige, der mir den Männer kocht.

00:10:49: Ganz wunderbare Erfahrung weil wir haben vom Alter von der Alte bis zum CEO bis zu dem Zugebegleiter und innerhalb von fünf Minuten ist es nach homogenem Wasser.

00:11:05: Also das ist fantastisch und wir kochen in fünf Stunden, fünf Gänge.

00:11:09: Was kommt da für Leute zu dir?

00:11:10: Ist es eher Anfänger oder Fortgeschrittene?

00:11:12: Tatsächlich alles!

00:11:13: Wir haben Menschen die können kein Spiegelei backen.

00:11:15: und dann gibt's Menschen die sehr ambitioniert sind wenn man sagt du bist schon bei Schritt Fünf mach mal ein bisschen langsam Und ja ganz unterschiedlich.

00:11:23: aber Die unterstützen sich alle und geben sich Support.

00:11:28: Also ich bin da immer wieder begeistert, die kriegen ja die Rezepte vorab und sowas.

00:11:32: Dann muss sich eigentlich nur noch gucken dass wir so ein bisschen in Zeitplan sind und wenn Fragen auftauchen aber die unterstützen sich so gut und es ist tatsächlich schon rein an falls.

00:11:42: der einzige Männerkurs und der läuft sehr gut also ich glaube er jetzt im April ist schon ausgebucht.

00:11:49: aber wir machen auch eine Herbstvariante und wer Interesse hat, sehr gerne!

00:11:53: Wenn's nicht so weicht... Und

00:11:55: ich kann das nur empfehlen weil der René wirklich Genial kocht.

00:11:58: Ja,

00:11:58: danke.

00:11:59: Klingt gut!

00:11:59: Aber Wein spielt in dem Kurs und generell bei dir beim Essen auch immer eine Rolle logischerweise?

00:12:03: Selbstverständlich.

00:12:04: Und tatsächlich ist es so dass wir dann uns überlegen welcher Wein passt dazu im Gang... ...und der Tom kredenzt das aber der Tom Kredenster auch den Küchenwein.

00:12:13: also wir kocht trocken stehen lassen sind mir ganz gefährlich.

00:12:17: deswegen wir gucken da schon dass wir auch beim Kochen schon mal ein bisschen Was genießen.

00:12:32: Also da gibt es tatsächlich schon so, dass das eine gewisse Qualität sollte es haben.

00:12:38: Aber natürlich schütte ich jetzt keinen sechzig Euro Bordeaux in die Rotweiser.

00:12:48: Wein-Podcast für die Reihenzeitung.

00:12:50: auch immer Tipps bzw.

00:12:52: Wissensthemen ein bisschen mit eingebaut und vielleicht an der Stelle ganz zum Beispiel einen kleinen Tipp, Korkweine sollte man nicht verkochen auf gar keinen Fall weil dann schmeckt das Essen nach Kork, das funktioniert nicht.

00:13:05: ansonsten kann man sowas schon mal tatsächlich noch zum Kochwein umfunktionieren.

00:13:10: René, du bringst schon reichlich Wein-Podcast-Erfahrung mit hast.

00:13:14: Mit Wein mal eins auch schon für einen anderen Verlag mal ein erfolgreicher Weinpodcast gehostet.

00:13:18: Außerdem organisierst du Genießermärkte wie den Park der Genüsse oder den rein hessischen Landmarkt bei dir im Niersteiner Park?

00:13:27: Was genau erwartet einem da wenn man so einen Genussmarkt geht?

00:13:31: Es ist ein bisschen unterschiedlich.

00:13:32: in Mai.

00:13:33: es ist so dass wir da geht's eher um Essen und Trinken also um Manufaktur, Essisch, Öl, Semf, Käsewurst Und dann haben wir immer noch so ein bisschen Deko dabei und im Herbst ist es eher bäuerliche Produkte und Kunsthandwerk, sodass wir da so eine bisschen Differenz drin haben.

00:13:50: Und ganz neu – das weißt du noch nicht!

00:13:53: Im November wollen wir den ersten oder will ich den ersten rhein-hessischen Käsemarkt in der Altstadt von Oppenheim tatsächlich generieren.

00:14:02: Da sind wir gerade dabei, das auf die Beine zu stellen.

00:14:06: Ich glaube, dass wird auch ganz kalut.

00:14:07: Gut, weil Käse und Wein ist einfach eine super Kombin.

00:14:12: Ja das klingt gut!

00:14:13: Bevor wir jetzt gleich zu den zehn Folgen Kork- und Schrauber kommen, lassen wir ein bisschen allgemein versuchen über Wein zu plaudern.

00:14:21: Der Weinkonsum in Deutschland geht zurück.

00:14:23: Das ist nicht nur beim Bier so dass der Konsum zurückgeht.

00:14:24: auch der Weinkonzum geht zurück.

00:14:26: Die alkoholfreien Alternativen sind hier auf dem Vormarsch.

00:14:30: Wie beurteilt ihr beide den Zustand des deutschen Weines im Jahr?

00:14:37: Also von der qualitativen Seite denke ich mal gibt es da gar keine Zweifel, dass der deutsche Wein qualitativ ganz weit oben mitspielt und tatsächlich auch die aktuelle Situation das meiner Meinung nach noch befeuern würde weil man ohne hochwertige Weine in Zukunft wahrscheinlich gar nicht mehr so wirklich erfolgreich sein kann.

00:15:03: Insofern steht er deutsche Wein richtig guter.

00:15:09: Im Vergleich zu vielen anderen Ländern, was jetzt zum Beispiel der sinkende Weinkonsum betrifft klar es geht zurück in Deutschland aber auch da stehen die deutschen weine und die deutschen winzer immer noch richtig gut da.

00:15:21: weil es in deutschland ein bisschen moderater zurückgeht liegt vielleicht auch daran dass man in deutscher land grundsätzlich Ja, schon immer ein bisschen mehr.

00:15:31: Vielleicht auf moderaten Weingenuss gesetzt hat und auch sehr viel getan hat in der Vergangenheit.

00:15:37: Es gibt ja viele Programme von der deutschen Weinwirtschaft Wine & Moderation zum Beispiel die eben genau dieses Thema aufgegriffen haben und darauf hingewiesen haben dass Wein ein Genussmittel ist und man das entsprechend genießt und nicht als Rauschmittel einsetzen sollte.

00:15:59: Rene, wie siehst du das?

00:16:00: Der Stand des deutschen Weines.

00:16:01: Also der Ruf im Ausland ist gut!

00:16:05: Ja zum Glück ist er gut.

00:16:07: aber es ist schwierig weil es kommen momentan verschiedene Faktoren zusammen.

00:16:13: Babyboobah und Gen X konsumieren weniger Weiner so Jungenloid, Genset, Millennials und keine Ahnung konsumierend noch weniger.

00:16:28: Das heißt, wir haben tatsächlich ein Absatzproblem.

00:16:33: Was wir nett hätten wenn wir uns so ein bisschen überlegen dass wir in Deutschland momentan nur vierzig Prozent von dem Bedarf im eigenen Land produzieren.

00:16:43: das heißt gegenüber allen anderen Ländern ist es so dass wir schon einen Fund haben also jeder der gerne Wein trinkt oder eine Gastronomie arbeitet oder sonst wie also Weine anbietet.

00:16:56: Wenn jeder da eine Flasche mehr konsumieren würde aus dem eigenen Land, wäre er uns schon geholfen.

00:17:03: Und da habe ich schon so ein bisschen die Hoffnung, dass da auch so die Delle jetzt ein bisschen weggeht.

00:17:10: Fährerweise muss man auch sagen Qualität ist das schon das richtige Stichwort.

00:17:14: Da gibt es sicherlich jetzt auch Bereinigungen von Betrieben, die die letzten Jahre wie es bei Corona auch mit Gastro teilweise war wo ein Problem dann tatsächlich zum Aus führt, weil einfach das Unternehmen betriebswirtschaftlich geführt wird oder all das gründe.

00:17:33: Also es wird eine Marktbereinigung geben.

00:17:35: aber eigentlich finde ich gibt jetzt nicht den Grund, den Kopf in den Sand zu stecken.

00:17:41: Sondern wir wollen tatsächlich Lust machen auch mit unserem Podcast auf Kultur und Weinkultur, auf Tourismus, auf Erleben, auf Kontakt mit den Winsern... Und

00:17:52: einfach zeigen wie innovativ diese Branche ist was sie alles zu bieten hat und ja auch dem Beitrag, den Sie leistet zur Landschaft, zur gesellschaftlichen Punkten, Tourismus.

00:18:06: Man muss sich mal vorstellen diese ganzen Regionen die auch wirklich sehr vom Wein geprägt sind und auch jetzt zum Beispiel Regionen in denen Wein nicht unbedingt so zentral ist aber trotzdem eine große Rolle spielt wie sehr sie einfach das gesellschaftliche Zusammenleben prägen?

00:18:24: Wie Winzer sich beteiligen indem Sie Veranstaltungen machen?

00:18:28: Wie winzerfeste oder weinfeste Ja, einfach Zusammenhalt fördern und wie schade das wäre wenn das tatsächlich irgendwann nicht mehr wäre.

00:18:37: Ich glaube wir wollten auch so ein bisschen gegen Polen schaffen.

00:18:39: zu bestimmten Dingen die jetzt in Pressefunk und Fernsehen kolportiert wurde.

00:18:46: da ist ja jeder Schluck ist ja schon tödlich.

00:18:49: Und was finde ich jetzt schon so ein bißchen übertrieben?

00:18:52: Wir wissen schon dass Alkohol eine der schwierigsten Nervengifte sind, die wir haben und dass es tatsächlich Menschen gibt, die nicht gut mit umgehen können.

00:19:02: Das gibt es aber in vielen anderen Bereichen auch und man würde jetzt nicht unbedingt jedem dann vorschreiben zu sagen das lässt du mal bitte.

00:19:11: und also ist schon mehr so ein bisschen eigenverantwortlich.

00:19:17: Wir wollen schon so ein bisschen gegen Pol auch zu den ganz extremen Positionen finden, wo es heißt.

00:19:25: Also am besten gar nix.

00:19:29: und das finde ich jetzt auch übertrieben weil das ist immer noch ein Genussmittel und das ist nicht so dass wir jeden Tag Wein trinken sondern wir trinken zu besonderen Gelegenheiten oder wir trinkts zum schönen Essen.

00:19:42: eher weniger maßlos.

00:19:45: Man

00:19:46: gerät da schon irgendwie in den Rechtfertigungsdruck.

00:19:49: Aber das wollen wir ja gerade, also das darf nicht so sein.

00:19:54: Wir sind ja erwachsene Menschen und jeder ist frei in seinen Entscheidungen.

00:20:02: und genau wie du schon sagst man hat hier schon ein bisschen Restfertigungstrucken mittlerweile und das finde ich das kann halt sein Weil so viele Faktoren damit hängen.

00:20:11: Das sind ja nicht nur die Winzer, sondern das sind ganze Regionen, die da mit dranhängen der Bäcker, der Metzger, der Friseur Gastro

00:20:20: und was tatsächlich auch ein bisschen spannend ist wenn man sich das mal genauer anschaut dass bei dieser Berichterstattung über Alkohol und seine Gefahren so oft der Wein tatsächlich auch im Fokus steht.

00:20:36: Ist mir noch nie so aufgefallen, tatsächlich?

00:20:38: Weil

00:20:38: das aber ganz oft auch die Abbildungen dazu dann weintrinkende Menschen zeigt während beispielsweise Spirituosen, die ja jetzt sage ich mal allein schon vom Alkohlgehalt den so eine Spirituose von Haus aus mitbringt Die finden in dieser ganzen Diskussion total selten statt.

00:20:59: Wobei ich nicht weiß, ob das vielleicht auch gar nicht sein darf, dass man es zeigt, weil du siehst ja eigentlich keine rauchenden Menschen mehr ...

00:21:05: Na ja aber die Weintrinken, die zeigt man tatsächlich?

00:21:07: Ja, ja!

00:21:08: Aber ich finde

00:21:09: das interessant so, dass auch das Bild des Weintringens, Sie haben ja gerade schon drüber geredet, ist zumindest angeklungen wie elitär ist Wein trinken oder eben nicht, wenn ich mir so vorstelle... ein Mann im Anzug auf eine Abendveranstaltung oder eine Frau im Abendkleid mit einer Tulpe Pilz in der Hand.

00:21:25: Oder eben einem Glas Rotwein, da wirkt das eine ja schon irgendwie automatisch irgendwie edler?

00:21:32: Naja nicht umsonst spricht man ja auch irgendwie von Weinkultur, es ist halt schon auch... Die ganze Historie die Wein auch so mit sich bringt und diese ganzen wunderbaren Geschichten, die man auch über Wein erzählen kann aus der Geschichte heraus wo Wein einfach historisch ganz viele Dinge auch begleitet hat.

00:21:52: Ich weiß nicht ob das bei anderen Getränken...

00:21:55: Ich seh das aber auch so ein bisschen kritisch wie du, also es gibt ja auch dann was was ich in Süddeutschland wo man dann sagt immer mal Prosekusschen oder Pinocchio und sowas.

00:22:04: Also da ist das eher halt aus einem Statement nochmal.

00:22:08: Das passt zu meinem Lifestyle.

00:22:12: Da wäre vielleicht unser Rat auch, dass man sagt, guck doch mal was wir in der heimischen Produktion haben.

00:22:16: Also so ein Winzersekt oder einen Zecco- oder einen Krauburgunder schmeckt genauso gut.

00:22:22: Aber da muss man jetzt nicht unbedingt an italienisches Produkt... Wobei ich italienische Produkte auch gerne trinke.

00:22:27: aber da ist es oftmals so mein Statement.

00:22:33: Passt zu meinem Lifestyle gerade der Pinocchio!

00:22:38: besser mal einen Schluck, eine Flasche aus heimischer Produktion.

00:22:42: Dann wo wir das Thema Alkohol schon hatten dann lass uns doch da direkt anschließen mit dem alkoholfreien Wein oder reduzierten oder was auch immer es da alles gibt.

00:22:50: wie seht ihr den Trend?

00:22:52: Das ist ja ein aufwendiges Verfahren glaube ich einem Wein der erstmal normal produziert wird dann Alkohl zu entziehen pro oder kontra

00:23:05: Ich fange mal an.

00:23:06: Ich sag, ich bin da neutral und finde es eigentlich ganz cool.

00:23:11: Natürlich ist das jetzt vom Verfahren so wie du gesagt hast wir produzieren erstmal was und nehmen dann etwas weg.

00:23:18: aber wenn wir uns erinnern beim alkoholfreien Bier war das ja auch über Jahre so dass sie sagen kann man nicht trinken.

00:23:26: und also ich trinke im Sommer sehr gerne alkoholfreies Bier weil Elektrolyte, keine Ahnung macht Spaß, schmeckt gut.

00:23:35: Da hat das aber auch lange gedauert und ich glaube wir sind in der Weinwirtschaft.

00:23:40: in den nächsten fünf, sechs, sieben, acht Jahren wird es da Verfahren geben wo man das vielleicht nicht so aufwendig machen muss wenn wir's jetzt machen oder wo es ganz andere Ideen vielleicht noch gibt.

00:23:51: Also ich find's ganz cool und wir haben ja auch eine Folge, wo wir was ganz Exotisches vorstellen.

00:23:57: Da kommen wir gleich noch zu?

00:23:58: Ja

00:23:58: also... Und ich finde es gut!

00:24:00: Es gibt mittlerweile Läden, ganze Online-Shops die tatsächlich nur entalkolisierte Weine oder ähnliche Produkte anbieten.

00:24:10: Ich finds ganz cool.

00:24:12: Ergänzungen?

00:24:13: Christine?

00:24:13: Das

00:24:14: ist tatsächlich ein bisschen anders.

00:24:18: Für mich ist das ein ganz schwieriges Thema Einmal schon aus dem energetischen Gesichtspunkt her, weil das wirklich von der Energieaufwand sehr unverhältnismäßig ist was man da tut.

00:24:29: Und zum aktuellen Zeitpunkt finde ich tatsächlich dass es dem Thema Weingenuss auch nicht unbedingt zugute kommt, weil die Qualitäten zwar besser geworden sind aber noch immer ganz wenig das Endergebnis mit dem tatsächlichen Weingenuss zu tun hat.

00:24:50: Der Vergleich mit dem Bier hinkt für mich auch ein bisschen, weil Bier ein Produkt ist, das ich quasi permanent reproduzieren kann.

00:24:56: Das ganze Jahr über, das kann ich mit Wein nicht machen und ...

00:24:59: Okay guter Punkt, da ist man auf die Ernte?

00:25:02: Genau!

00:25:02: Und ich muss als Winzer so viel Arbeit das ganze Jahr investieren um am Schluss ein gutes Produkt rauszubekommen.

00:25:09: und wenn ich dann den Alkohol entziehe und das ist nun halt nur mal leider so dass Alkohl der Geschmacksträger ist, dann brutal gesagt breche ich dem Wein damit das Rückgrat.

00:25:21: und deswegen tue ich persönlich mir ein bisschen schwer um finde es deswegen eigentlich viel spannender alternativ zu entwickeln die eben auch geschmacklich toll sind und alkoholfrei sind aber nicht irgendwie das thema alkoholfreier weinen dann aufgreifen.

00:25:39: dann lass uns doch direkt, ich hatte das verandert vorgestellt mir oder anders geplant.

00:25:44: Aber da es jetzt so gut passt, hören wir mal in ein paar Zitate und Töne aus dem Podcast aus Kork und Schraubereien.

00:25:53: Ihr hattet in Folge sechs von eurer Podcast-Reihe Wolfgang Schäfer zu Gast.

00:26:00: Erfinder von nicht alkoholischen Weinersatzgetränken sagt man, der nutzt Weinblätter um daraus fast wie über so einem Tee

00:26:08: Ganz spannende Geschichte.

00:26:09: Ein bisschen eine völlig neuartige Getränke Art zu kreieren.

00:26:14: Hören wir mal rein!

00:26:16: Wenn ich im Weinberg bin, ich habe immer irgendwelche Blätter im Mund, Kauer drauf rum und probiere und wenn sie attraktiv erscheinen, dann habe ich natürlich nachher eine ganze Tasche voll mit und verarbeite die dann zur Hause zum Getränk.

00:26:30: Das heißt, er nimmt wirklich die Zeichen-Teeblätter.

00:26:32: Die Weinblätter und macht daraus nicht aus der Traube sondern aus den Blättern ein Produkt ...

00:26:38: Tatsächlich!

00:26:38: Spannend ist da dran einfach diese Erkenntnis dass auch die Blätter einen eigenen Geschmack haben ja... Und auch von den Sorten hier wohl unterschiedlich schmecken.

00:26:46: also das fand ich extrem spannend.

00:26:48: Ja und es gibt ja noch ganz andere gibt es ja Sachen, die momentan in der Pipeline sind wo man noch gar nicht daran denkt.

00:26:58: Die auch mit tatsächlichen Produkten aus Trauben oder aus Plättern weiterarbeiten.

00:27:05: also ich glaube da wird die nächsten Jahre sich noch einiges tun.

00:27:09: Man muss mal überlegen die Winzerhöfe sind ja teilweise mehrere hundert Jahre alt das heißt sie haben schon so viel überstanden Kriege keine Ahnung und Deswegen glaube ich auch, dass die Winzer sind so innovativ.

00:27:24: Also da wird noch einiges kommen.

00:27:25: Was ich auch ganz spannend fand an dem Aspekt war das euer gestern gesagt hatte Das ist ja für die Winze auch interessant weil sie jetzt mit den Blättern fangen sich bisher nix an und die können Sie jetzt im Prinzip ja auch noch verkaufen.

00:27:37: also vielleicht Ja ist es ein Argument dann auch in solcher Art von Getränken zu denken in Zukunft?

00:27:43: Also es ist für Winter zumindest mal auch einen Anreiz mal über die eigenen Grenzen hinauszudenken und auch offen zu sein für Ideen.

00:27:53: Also es gibt im Prinzip ganz viele Beispiele, wo Winzer dann auch Kooperationen eingehen mit... also beispielsweise kenne ich eine Geschichte von Winzern, die mit einem Koch zusammen ein alkoholfreies Getränk entwickelt haben das aber eben kein entalkolisierter Wein ist sondern was aromatisiertes mit

00:28:13: Infusionen

00:28:14: usw.

00:28:16: Unfassbar lecker und auch grade.

00:28:18: dann so das Thema, was gerade ja für die Gastronomie immer Interessant ist.

00:28:22: Wein als Essensbegleiter wo man wirklich total spannende Sachen machen kann, wo man seine Gäste überraschen kann... ...und je für jemanden der eben kein Alkohol trinken möchte damit irgendwie tolle Angebote kreieren kann.

00:28:38: Ja spannend!

00:28:38: Näheres dazu in der Folge.

00:28:41: dort war euch zu hören bei Kork & Schrauber.

00:28:46: Ihr habt in der ersten Folge natürlich auch einen Gast gehabt und habt das so ein bisschen allgemein losgetreten, das Thema Wein.

00:28:53: Und da ging es auch um den Zustand des deutschen Vines.

00:28:56: zu Gast war Steffen Schindler vom Deutschen Weinen-Institut.

00:28:58: Dann waren wir auch damals gerade rein!

00:29:00: Das ist so, dass wir eine sehr bizare Situation in Deutschland haben.

00:29:04: Wir produzieren nicht genug Wein für den eigenen Bedarf.

00:29:07: Wenn du nach Frankreich gehst, sind es zu wenig.

00:29:18: Und deshalb sind wir der größte Weinimporteur der Welt.

00:29:21: Kein anderes Land importiert mehr Wein als wir und die Konkurrenzsituation für die Betriebe ist enorm!

00:29:27: Ich glaube das Thema hatten wir gerade auch schon so ein bisschen an.

00:29:29: Er macht es nochmal deutlich, wo wir sagen wie geht's ja selbst so?

00:29:34: Also ich trinke auch gerne ausländische Weine ganz klar!

00:29:38: Aber wenn wir uns das mal ein bisschen bewusst machen und sagen er bringt sie auch noch einmal auf den Punkt mit den Restaurants.

00:29:47: also wenn du dir mal überlegst in Bonn keine Ahnung Köln wie viele Restaurants da tätig sind und welche weine da ausgeschenkt werden Ich glaube, da ist ein Bruchteil nur mit heimischen Flaschen bestückt.

00:30:00: Ja ich glaube er hatte sogar das Beispiel dass sehr gut der Italiener, der verkauft natürlich egal aus welchem Land der Inhaber kommt, verkauft italienische Weine und keine Deutschen was ja irgendwie Sinn ergibt.

00:30:10: aber es gibt halt wenig... Restaurants, deutsche Restaurants hier noch in deutschen Weinen?

00:30:15: Im Ausland.

00:30:16: Er hat ja dann mal gesagt, wieviel deutsche Restaurant es im Ausland gibt die Deutsche Weine und wenn man alleine mal überlegt, wie viel Italiener es jetzt in Mainz gibt und wie viele italienische Produkte da verkauft werden.

00:30:26: also Da gibt's schon noch Potenzial für uns.

00:30:29: und da kann ich auch nur jeden ermutigen Wenn man gerne Wein trinkt Und früher war immer so die Akkumentation Ja aber die Rotwein in Deutschland Das ist das kann er ja mit mit ausländischen Weinen nicht.

00:30:42: Also es gibt schon Sorten, die in Deutschland nicht angebaut werden logischerweise.

00:30:46: Es gibt auch Anbaumethoden, wie bei uns gesetzlich Amarone, die bei uns nicht mehr möglich sind.

00:30:52: Das war früher Strohwein das hatten wir auch ist nach deutschem Recht immer möglich.

00:30:56: Gibt's also nur in Italien?

00:30:58: Muss ich jetzt mal fragen.

00:30:58: Strohhwein heißt dass der die Böden

00:31:00: anders da ist?

00:31:01: Nein tatsächlich ernten die weine und lassen die Trauben auf Stroh oder Matten eintrocknen.

00:31:08: Also Wasser geht raus du hast mehr Extrakt Ist ein Rotwein, Region Gardasee, Amarone.

00:31:15: Jeder Wein liebhaber kennt das eigentlich.

00:31:19: War bei uns früher auch technisch möglich oder erlaubt bis heute nicht mehr?

00:31:23: Also das sind Produkte die kannst du in Deutschland nicht bekommen weil sie technisch anders gemacht werden als bei uns gesetzlich erlaubtes.

00:31:31: aber wenn ich jetzt mal vergleiche was In den großen Wein-Anbaugebieten, also sprich jetzt mal in der Falz und in Rheinhessen an Rotweinsorten angebaut werden.

00:31:41: Und welche Weine dort produziert werden...

00:31:45: Ja oder an der A?

00:31:46: An der A, genau!

00:31:47: Ja gut aber das ist mehr so Spätbeugunde.

00:31:48: Aber die

00:31:49: Weine, die daraus entstehen?

00:31:49: Ich denke jetzt

00:31:50: so an Melo, Cabernet und solche oder Weine die Bordeaux Blendsorten, die auch in Rheinhessen angebaut wurden und wo tatsächlich Bordeau Blends hergestellt wird die international, wo jeder sagt das ist doch ein Franzose.

00:32:07: Also das Argument ist also nicht mehr so das Thema bei den Rosées auch nicht und bei den Weißweinen schon lange nicht weil wir gehören zu den Ländern, die die besten oder mit die besten Weißweihe in der Welt produzieren

00:32:20: sind.

00:32:21: Ja, ich will jetzt nicht zu patriotisch.

00:32:24: Andere Mütter haben auch schöne Töchter also es gibt tatsächlich schon auch schöne Weißwein-Gegende gerade Österreich.

00:32:31: Fakt ist einfach dass die deutsche Weinlandschaft so groß ist und das für jemanden der sich für das Thema interessiert super viel zu entdecken geht.

00:32:40: Also das wird eigentlich nie langweilig egal ob man lieber Rot oder lieber Weiß trinkt, ob man Lieber Trocken oder lieber Süß trinkte, ob zum Beispiel gerne Bubbles trinkten.

00:32:50: Deutsche Sekt sind aktuell richtig, richtig gut und auf dem Vormarsch.

00:32:53: Es gibt total viele junge Betriebe die sich auf die Sektproduktion konzentrieren und da richtig Gas geben wo wirklich auch das Preis-Leistungsverhältnis unfassbar gut ist.

00:33:05: Wo

00:33:06: Praktikanten

00:33:07: aus dem Ausland aus der Champagne, dem Hochland der Bubbles sozusagen nach Rhein-Hessen oder in den Rheingau.

00:33:16: Oder an die Bergstraße kommen und sagen darf ich bei dir Praktikum machen?

00:33:19: Und mal gucken wie du das machst.

00:33:21: also da sind wir auch schon Champions League Wenn jetzt sogar drüber hinaus, ja.

00:33:26: Also das muss man schon sagen.

00:33:27: Welche Rolle spielt denn der Klimawandel eigentlich in der Qualitätssteigerung, sage ich mal des deutschen Weines in den letzten Jahren?

00:33:33: Sind auch einfach andere Sorten möglich durch höhere Temperaturen oder so?

00:33:36: Ja, das passt ein bisschen zu dem Thema was der René gerade ja schon angedeutet hat dass sie eben grade in den Regionen im südlichen Rheinland-Pfalz also sprich Rheinhessen und Pfalz aber auch in Baden Württemberg Die Temperaturen und die Klimabedingungen tatsächlich inzwischen so sind, dass viele Sorten, die man früher in Deutschland nicht reif gekriegt hat.

00:33:58: Da einfach inzwischen zum Portfolio gehören.

00:34:01: Und die Qualitäten, die daraus gekeltert werden auch richtig top sind.

00:34:04: ja also Gerade Chardonnay, Merlot.

00:34:08: Das sind alles Rebsorten.

00:34:10: Syrah in der Pfalz ganz...

00:34:12: Lack rein!

00:34:14: Ich bin ja der Weinentdecker also ich mach mir immer so ein bisschen Spass draus wenn ich irgendwo vorbeifahre und sage was habt ihr da auf die Karte?

00:34:20: Was ist das?

00:34:21: Und dann heißt er immer Ja, der Opa, der ist gerne Südtirol gefahren und dann haben wir jetzt mal für Susanbaulack rein und dann lasst man probieren.

00:34:28: oder schon denkt Boah, es schmeckt ja echt lieb in Kaltern.

00:34:32: Also ich mache mal immer so etwas Spass daraus Unter anderem auch beim Männerkochkurs, dass ich da mal Weine vorstelle.

00:34:37: Wo die Leute dann sagen, was ist das denn?

00:34:39: Schänenblanc und dann wussten

00:34:42: wir gar nicht, dass es bei uns wächst.

00:34:43: So zu sagen.

00:34:44: Und dann kann man immer... Also es gibt fast keine Rebsorte, die wir jetzt nicht mehr in unseren Gefilden im südlichen Rheinland-Pfalz anbauen können glaube ich.

00:34:56: Wenn wir schon beim Klima sind, ist die Biodiversität nicht weit und auch die Nachhaltigkeit.

00:35:03: Fünf war das, die Sonja Ostermeyer zu Gast.

00:35:06: Auch da habe ich einen Ton und da können wir

00:35:07: mal reinhören.

00:35:08: Man versucht im Weinbau durch entsprechende Plüeinsaten zum Beispiel das ganze Jahr über mehr Arten in der Anlage zu halten um Insekten auch ein Lebensraum zu bieten, um auch anderen Tieren ein Lebensraum zu bieden.

00:35:25: Und es macht einfach einen Unterschied ob ich das ganze ja über eine Einsat im Weinberg stehen hab oder ob alles Englischer Rasen klappt gemäht ist.

00:35:34: Da sind wir bei einem Kulturgutwein sozusagen, also im doppelten Sinn vielleicht sogar, da geht es auch um Kulturlandschaften oder?

00:35:42: Auf jeden Fall!

00:35:43: Da hat sich unfassbar viel verändert.

00:35:45: gerade sag ich mal so in den letzten ja zwanzig Jahren hat das im Weinbau extrem Fahrt aufgenommen.

00:35:53: So die Anfänge was das Umdenken betrifft gehen schon ein bisschen weiter zurück.

00:35:57: aber So richtig in der Breite angekommen ist das eigentlich so, sag ich mal seit ja zehn, fünfzehn Jahren dass man eben sich mehr Gedanken darum macht.

00:36:08: Wie halt ich die Böden gesund im Weinberg und das Weinberge heute auch ganz anders aussehen als früher?

00:36:14: Also ich erinnere mich noch...

00:36:16: Klyphosatbraun

00:36:18: Ja oder komplett kahl!

00:36:19: Ich darf das sagen,

00:36:20: ich bin jetzt so nah an der Winzelschaft dran wie du.

00:36:23: Früher waren Weinberge einfach komplett kahl, da wuchs sonst nichts im Weinberg außer Reben.

00:36:28: und heute sieht das zum Glück komplett anders aus.

00:36:31: Monokultur

00:36:32: ist ja dann nicht biodivers?

00:36:34: Genau!

00:36:34: Und man hat einfach auch verstanden dass die Reben davon profitieren von Biodiversität, dass die Böden davon profitiert wenn sie eben nicht offen gehalten werden, wenn man mit Einsaten, mit Plümischungen, mit Begrünungsmischung... einfach positiv auf den Boden einwirkt.

00:36:51: Und das schlussendlich, dass auch wieder auf die Qualität der Weine einzahlt und eben auch auf die Langlebigkeit der Weinberge weil die Reben länger gesund bleiben, vitaler bleiben...

00:37:04: Ja!

00:37:04: Und hier sieht man auch ganz gut, dass es beim Wein um mehr geht als im Alkohol offensichtlich.

00:37:08: Es geht um ganz viel.

00:37:09: also ich unterrichte ja auch an der IHK in München Da wird mir das selber auch immer wieder bewusst im Gespräch mit diesen jungen zukünftigen Sommeliers.

00:37:24: Wie komplex eigentlich dieser Beruf ist, dass ein Winter der muss sich mit der Landwirtschaft auskennen.

00:37:30: Der muss Chemie können, der muss Marketing können, er muss Vertrieb können und der muss Betriebswirtschaft können.

00:37:36: Das ist wirklich sehr komplexer und anspruchsvoller Beruf.

00:37:42: Und dadurch natürlich auch spannend.

00:37:45: aber man muss es wuppen können, also das ist schon auch wirklich eine Herausforderung oft.

00:37:51: Ja ich finde es ist nachhaltiger geworden zum Glück und jeder versucht auch spritzmittel.

00:37:59: da wo konventionell eine gute bio setzen ja auch spritzmittel ein aber dann halt andere.

00:38:05: Da versucht jeder schon so minimalistisch zu arbeiten weil sie genau wissen etwas, was ich später weiter vererbe.

00:38:12: Ich gebe das an meine Kinder weiter und das was ich jetzt produziere... Das will ich auch mit gutem Gewissen produzieren und will da keine Rückstände in meinem Wein haben oder sonst wie.

00:38:21: Also da sind wir sicherlich auf einem tollen Weg.

00:38:23: Da ist sicherlich auch noch Luft aber Ich glaube, da sind wir auf einem guten Weg.

00:38:28: Und

00:38:28: das Bewusstsein ist halt für einen

00:38:29: da?

00:38:29: Genau!

00:38:30: Ganz ganz viele Menschen sagen oder Produzenten sagen also Wir sind in Umstellung oder wir arbeiten zwar konventionell aber wir gucken trotzdem und da wird es auch... Da machen wir sicherlich auch nochmal eine Folge.

00:38:42: Da wird's mit KI noch ganz spannend und interessant Mit Einsatz von Maschinen und Spritzmitteln und und und Also.

00:38:51: da wird über die KI sicherlich Auch noch... Da will ich jetzt gar nicht so viel spoilern tatsächlich schon

00:38:57: in der Pipeline,

00:38:59: weil da wird es sicherlich noch ganz viele Aspekte geben die verändert werden.

00:39:07: Nachhaltigkeit generell ist ein Thema, was so ein kleiner Showstopper manchmal ist für viele.

00:39:11: So okay jetzt übernachreichend reden.

00:39:16: Aber es ist gut dass ihr das gemacht habt in dem Podcast.

00:39:18: aber es gibt natürlich auch durchaus mal Momente oder nicht wenige in euren Folgen wo auch mal bisschen geschmunzelt wird.

00:39:25: Folge drei zum Beispiel da ging's so etwas sakral zu.

00:39:29: Da war die Güterdirektoren der bischöflichen Weingüter in Trier.

00:39:32: Ich fand die Folge sehr spannend und sie hat erzählt, dass deren Weinkeller so riesig sind, dass man da mit dem Fahrrad rumfährt um von A nach B zu kommen.

00:39:41: Das sind eben in Summe.

00:39:43: Reden wir jetzt hier über dreißigtausend Quadratmeter Kelleranlagen?

00:39:47: Und es ist lustig!

00:39:47: Dann bist du daneben im Keller und auf einmal kommt ja jemand auf den Fahrrad entliegen.

00:39:53: Ja dieses Fahrrad das hat schon wirklich oft zu Gelächter geführt.

00:39:57: Ja, Christine du warst glaube ich da mal unten drin.

00:40:00: Hast das Fahrrad auch schon an die vorbeifahren sehen?

00:40:02: Tatsächlich ja!

00:40:03: Wie das ist in diesen Kellern?

00:40:04: Also es ist wirklich von den Dimensionen riesig.

00:40:07: Es gibt zwei verschiedene Bereiche Ein etwas moderner der zugegebenermaßen eher etwas funktional und nicht ganz so charmant ist Und ein etwas älteren.

00:40:18: Das sind zwei Keller die Ich glaub die Julia erzählt's glaube ich auch In dem Podcast Die ursprünglich mal getrennt waren und dann verbunden wurden.

00:40:27: Und so Keller, die sind natürlich immer ... Die haben schon immer was Erhabenes einfach.

00:40:33: Gerade diese riesigen Keller mit Säulen zum Teil gestützt oder mit diesen Gewölben.

00:40:40: Das ist schon immer ... Also ich lieb das einfach.

00:40:43: Da

00:40:43: atmet man den Hauch der Geschichte.

00:40:45: Ja, tatsächlich auch für's

00:40:46: Auge aber auch gut für den Wein!

00:40:47: Auch gut für'n Wein ja.

00:40:48: Die

00:40:48: traumatischen Bedingungen glaub ich sind da optimal ne?

00:40:51: In der Regel schon, ja.

00:40:51: Da kommt

00:40:52: es auch tatsächlich her, Kabinett.

00:40:54: Das war heute durchaus noch ein Synonym für eine Qualitätsstufe und früher war das eher so.

00:41:01: das Wort ...

00:41:03: Für den Spezialkiller?

00:41:04: Für den Specialkiller wo die Topprodukte lagen da hat sich das ja entwickelt ist aber machen wir, ich bräuchte er schon wieder weil das haben wir tatsächlich auch nochmal in der Erklärung Und da hat man gesehen wie die Kirche Gerade in Trier, wie viel Einfluss die da noch haben und was da produziert wird.

00:41:25: Und welche Unternehmenstrukturen.

00:41:27: also das war schon ganz interessant.

00:41:29: Ich fahre selbst auch nicht in den Kellern und habe jetzt richtig Lust und ich hoffe wir machen es bei unseren Hörerinnen und Hörern auch Lust.

00:41:39: Man kann sie auch besuchen wenn man dahin fährt ist also kein Fahrradführung.

00:41:43: Das

00:41:45: wäre eigentlich auch eine Idee, dass sie mit Roller und

00:41:48: E-Rollern da fühlbaren.

00:41:52: Julia, wenn du uns führst, dann sag mal Tantieren nimm wir später!

00:41:55: Wie deine Geschäftsidee mehr?

00:41:57: Wein ist nicht immer nur ein lustiges Thema sondern hat auch viele Herausforderungen.

00:42:01: als letzten Ton möchte ich euch noch den Seniorchef Stefan Rumpf vom Weingut Krugerumpf in Münster Samshalm vorspielen.

00:42:09: der war bei euch in Folge zehn zu Gast Und er hat, wie gesagt von den Herausforderungen erzählt vor denen halt auch Traditionswinzer heutzutage stehen.

00:42:18: Man muss nicht gucken dass der Kunde an der Haustür klingelt und zwölf Flaschen Wein mitnimmt.

00:42:25: die Zeiten sind vorbei.

00:42:26: man muss an sich die neuen Vertriebsformen sei es entweder Webshop für Anstaltungen oder die Zusammenarbeit mit dem Handel und mit den Großformen des Lebensmittel Einzelhandels

00:42:39: muss man suchen.

00:42:41: Stichwort Lebensmittel Einzelhandel, tun sich da noch viele schwer zu sagen.

00:42:45: Ich produziere auch ein Wein der im Supermarkt stehen oder vielleicht sogar im Tankstellenregal.

00:42:53: Es können ja nur Große.

00:42:54: das ist das Problem.

00:42:57: Früher war es so dass das ein Thema war.

00:43:00: man gesagt hat im Prinzip wenn jetzt Aldi Lidl oder sonst wer was abruft Dann geht es ja gleich mal um Zehntausende, um hunderttausend Liter.

00:43:09: Und insofern fällt ein kleiner Winzer mit zehn, fünfzehn Hektar, der fällt erst einmal hinten runter und wir haben sie an einer Erfolge.

00:43:16: dass man jetzt aber auch so guckt das man ... Spoilern dwe hat ja mit Lidl jetzt so ein Abkommen wo Winzer sich und da geht es auch, dass man gesagt hat wir wollen aber auch regional dann so arbeiten das auch kleinst winzer sozusagen.

00:43:32: Mit dem regionalen Liedl vor Ort in Diel machen können, dass die sagen okay da kommen wir mal zweitausend Flaschen in den Lebensmittel Einzelhandel.

00:43:39: rein

00:43:41: DWE-Deutsches

00:43:42: Weinen-Institut ist in Folge eins mit dem Steffen Schindl.

00:43:47: Und wir kommen halt nicht um den Lebensmitteleinzelhandel herum, weil ich glaube, noch mehr, wahrscheinlich drei Viertel der Weine werden im Lebensmitteleinzelhandel gekauft und ein Vierteln über, sag ich mal, Versender und Winzer direkt.

00:44:04: Also wir kommen um die Nummer nicht rum...

00:44:06: Und da schlagen wir ja auch wieder so ein bisschen den Bogen zum Anfang unseres Gesprächs wo es darum ging dass eben manche schon auch so ein bißchen Hemmungen haben mit diesem Thema Wein und dann vielleicht das in einem Supermarkt einfacher ist einfach mal zu sagen

00:44:21: nehmt mich mit!

00:44:22: Ich nehme meine Flasche Wein mit als einfach diesen Mut zu haben über die Schwelle eines Fachhändlers zu gehen sich da beraten zu lassen.

00:44:31: Ja, aus Angst, dass man das sagen so angstlos wirkt vielleicht, weil die kennen sich auch ist in der hohen Weinwelt und ich komme da angstlos hin und

00:44:37: wobei tatsächlich die Realität so aussieht, dass es dafür ja genau fachhändler gibt.

00:44:42: Ich gehe auch nicht den Supermarkt und kaufe mir da keine Ahnung eine Küche Da geh ich ja auch zum Fachhändler und hab keine Ahnung.

00:44:49: Lass

00:44:49: mich beraten, ne?

00:44:51: Und im Prinzip

00:44:52: ist es da beim Fachhäntler genauso.

00:44:55: Die haben nicht die Idee ihre Kunden vorzuführen dann sondern die freuen sich wenn Leute kommen und sich für das Thema interessieren.

00:45:02: Egal wieviel Ahnung sie davon haben dafür sind sie ja Fachhärtler um eben entsprechend auf ihren Kunden eingehen zu können.

00:45:09: Aber jetzt drehen wir mal den Spieß um.

00:45:11: Du bist ja auch nicht so unbedingt der Weintrinker, aber hast du Hemmungen zu einem Winzer zu gehen und zu klingeln?

00:45:19: Wir sind gerade hinterher in der Nähe, dürften bei ihnen was probieren.

00:45:24: Es ist oft schon so, dass man dann Hemmung hat, wenn man sagt, wenn ich da reingeh, muss ich auch etwas kaufen oder wie ist es denn bei dir?

00:45:32: Gute Frage, also ich bin jetzt nicht so... Ich bin eher der Biertrinker.

00:45:35: Ich geb's zu.

00:45:36: Das heißt, ich hab' nicht wirklich viel Ahnung.

00:45:38: Ich habe sehr viele gelernt in eurem Podcast über Weinbegriffe und sowas Und ihr erklärt das auch alles sehr schön.

00:45:43: aber vielleicht hätte ich da auch Sorge aufzufallen als ansloser Noob.

00:45:48: Keine Ahnung

00:45:49: Aber das ist ja genau das was wir auch so ein bisschen.

00:45:52: die Ängste wollen wir den Menschen hier auch nehmen dass wir sagen Am besten ist es immer, wenn man Produzenten direkt kauft.

00:45:58: Egal welches landwirtschaftliche Produkt.

00:46:02: Und die meisten Winzer haben ja auch heute Online-Shops also?

00:46:04: Genau!

00:46:05: Auch Teil dieses O-Tons.

00:46:07: Die Leute kommen nicht mehr zu uns und kaufen zwölf Flaschen Arbeiter, glaube ich gesagt.

00:46:10: Sondern man muss auch gucken, dass wir den Wein zu den Leuten

00:46:13: bringen.

00:46:15: Wir wollen ja auch Lust auf Regionen machen.

00:46:17: Also wir wollen sagen, Fahrt an die Naher oder Fahrt in den Mittel rein ...

00:46:22: Vor allem weil es in diesen Weinregion immer schön ist!

00:46:25: Man kann da ganz viele tolle Sachen machen

00:46:27: und immer

00:46:27: Verbindungen mit Wein.

00:46:30: Aber

00:46:31: ich kann's sagen, ihr als Kulturbotschafter für den Weinhaut, bei mir schon was bewirkt.

00:46:37: Ich hab ja die Ehre, diesen Weinpotgras zu produzieren.

00:46:39: Und am Ende einer Folge habt ihr eine Flasche Wein aufgemacht und mal geguckt, was er mitgebracht hat.

00:46:45: Und ein paar Reste sind übrig geblieben.

00:46:48: Ich hab mir die nach Hause genommen ... Mit dem Wissen, was ihr so erzählt habt, ich bin das eingeschränkt.

00:46:53: Habt auch gedacht, jetzt weiß ich Bescheid oder könnte es anders genießen?

00:46:57: Es gehört ein bisschen Kontext dazu zu diesem Wein-Erlebnis.

00:47:02: Das habe ich auf jeden Fall geschafft!

00:47:03: Aber das Schöne ist ja... Es macht ja auch Spaß,

00:47:05: ne?!

00:47:05: Es ist ja nichts Theoretisches, sondern man kann es dann auch wirklich erleben Ein schönes Hobby, weil man kann es sich auch ertrinken.

00:47:15: Ja

00:47:15: aber ich verstehe das schon so.

00:47:16: also mir persönlich ist jetzt noch kleine Anekdote.

00:47:19: Mir ist das auch schon so gegangen.

00:47:21: Stichwort Franken.

00:47:22: da waren wir irgendwie mal Sommerach oder sowas keine Ahnung und waren abends noch ganz schnell.

00:47:28: Wir waren unterwegs mit den Kindern glaube ich in Würzburg oder... Und sind da abends rum und haben gesagt oh da ist noch ein Weinguter halten wir mal kurz an bin rein und hab probiert und hab gedacht boah das ist überhaupt nicht mein Stil.

00:47:42: Fast Profi sozusagen, dann schon Hemmschwelle und so was.

00:47:45: Habt dann aber auch gesagt also tut mir ganz arg leid ich leg ihn hier gerne etwas jetzt in die Kasse Aber es ist nicht mein Geschmacksbild und da war das aber auch okay, aber das muss man schon erst mal trauen.

00:47:56: Also das ist mir aus schwer gefallen dann zu sagen So tut mir Leid wir beide kommen nicht zusammen sie haben irgendwie ein anderes Deal als ich.

00:48:03: Aber theoretisch ist das ja ein möglicher Ausgang.

00:48:05: Man probiert etwas bei einer Weimprobe, stellt dann halt leider Gottes fest okay?

00:48:08: Ja!

00:48:09: Aber man wirkt dann so bisschen schmarotzig.

00:48:10: Also nein...

00:48:11: Ich habe ja dann angeboten und hab gesagt komm ich leg da was in die Kasse alles gut Und dann seh mir fröhlich auch auseinander gegangen und sowas aber muss man sich auch erst mal trauen.

00:48:19: Deswegen und für Menschen noch als Tipp Für Menschen die tatsächlich so ein bissel Hemmschwelle haben Wenn man unterwegs ist also gerade in Wino tegen oder wenn es auch mal vielleicht Standard Wein festen oder sonst wie.

00:48:32: Da ist es, da kann man in der Masse so ein bisschen untertauchen.

00:48:36: Das heißt dann kann er in der Vino-Takeout was probieren ohne dass man da so Angst haben muss das man da jetzt so im Mittelpunkt steht.

00:48:44: deswegen.

00:48:45: So mache ich auch mal ganz gerne in Kognito irgendwie dann untertauchen und mal so ein bissel durchprobieren.

00:48:52: Das finde ich auch ganz schön.

00:48:53: uns gibt so viele tolle Angebote.

00:48:56: Wir kommen so langsam zum Ende.

00:48:57: Eine Frage möchte ich euch gerne noch stellen, ihr seid ja Divine Experten aber habt ihr in der Produktion von zehn Folgen Kork und Schrauber?

00:49:03: Habt ihr da auch noch was lernen können für euch?

00:49:06: Tatsächlich leine ich immer bei solchen Geschichten weil jeder Winzer erzählt etwas das man vorher so noch nie gehört hat und jeder Winster wird es auch erzählen dass er selber jedes Jahr was erlebt.

00:49:19: er eine dem wir im Podcast zu Besuch hatten der Florian Weingard.

00:49:24: der sagte zu mir Ja, man sagt jedes Jahr einmal diesen Satz.

00:49:30: Das hatten wir so noch nie und das ist eigentlich auch das was ich übertragen kann auf solche Gespräche dann mit Winzern oder Menschen aus der Branche.

00:49:40: Jeder erzählt einem irgendwas, was man vorher noch nicht kannte und es ist auch das, was das Thema einfach immer wieder neu und spannend

00:49:47: macht.".

00:49:50: Natürlich ganz viele Menschen jetzt im Podcast, aber

00:49:53: ich hab auch

00:49:53: technische Dinge gelernt.

00:49:54: Ich habe zum Beispiel gelernt was eine Triesche ist und leint hier dann auch die Behörer?

00:50:01: Nein,

00:50:02: nein

00:50:02: als Brücke nehmen sie.

00:50:03: Die sollt rein.

00:50:06: Und tatsächlich ist es ja so ... Weintematik wird nie aus erzählt sein.

00:50:12: also ich hatte schon junge Menschen die gesagt haben Das ist ja irgendwann alles erzählt und sowas nie falsch.

00:50:19: Gerade im Weintema wird es immer wieder neue Sachen geben, es wird neue Menschen geben, Es wird neue Visionen geben.

00:50:26: Neue Trends?

00:50:27: Neue Entwicklungen?

00:50:27: Genau!

00:50:28: Also das wird nie auserzählt sein sondern ich habe gerade in dieser Staffel ganz unterschiedliche Menschen kennengelernt und das Schöne ist ja also wir können's ja sagen fünf hat Christine eingeladen, fünf hab' ich eingeladet Und das ist auch immer so ein bisschen Überraschung für uns dann.

00:50:46: Wen schleppt der

00:50:47: andere da an?

00:50:48: Wen hat sich den Dach jetzt schon wieder angeschleppt?

00:50:50: und sowas?

00:50:50: ja, und das ist total witzig!

00:50:54: Also ich weiß zum Beispiel schon wer kommt aber im Detail weiß es nicht und umgekehrt ist es auch so, also für uns ist das auch immer ganz arg spannend.

00:51:03: Ein fast perfektes Schlusswort und am Schluss von allen Episoden, ich hab's ja schon glaube ich mehrfach gesagt.

00:51:08: Macht ihr auch gerne mal eine Flasche Wein auf im Podcast und testet sie und stellt sie vor?

00:51:13: Ich habe was Ähnliches mit euch vor!

00:51:15: Ich möchte eure Geschmacksknospen ein bisschen herausfordern aber jetzt mal anders.

00:51:18: wir trinken jetzt einen Bier

00:51:20: Tatsächlich?!

00:51:22: Dann verraten wir das große Geheimnis Das Beste an der Weinfrobe ist das Bier danach Tatsächlich.

00:51:29: also das gehört.

00:51:31: Ich war vor Jahren mal an Meran auf der Weinmesse.

00:51:34: Super, also wenn man da ist immer im Oktober November ganz sensationelle Veranstaltung im Kurhaus mit Top-Produzenten und sowas.

00:51:43: Und die fängt glaube ich auch so um zehn oder elf Uhr an.

00:51:47: und wenn er dann so um vier Uhr aus dem Gebäude rausguckt und guckt auf die andere Seite ins Kaffee Da stehen ganz viele, tatsächlich mit dem Bier in der Hand.

00:51:56: Elektrolyte oder im Kaffee.

00:51:59: Das

00:52:00: ist oft auf Wein messen so dass jeder dann sagt, jetzt brauche ich mal ein Bier.

00:52:03: Dann gehe ich eins holen?

00:52:04: Ja bitte!

00:52:06: Ich habe euch einen Weizen-Doppelbock mitgebracht aus einer bayerischen Brauerei.

00:52:12: Acht, zwei Prozent und ich bin gespannt wir machen ein bisschen Hörspiel wie ihr das aus eurer Weinwarte Schenkt mal ein.

00:52:25: Auf jeden Fall schon mal sehr stilvoll, ein Bier aus dem Weinklass ist definitiv immer eine gute Wahl.

00:52:30: Ja ich will sagen die Belgier machen das ja mehr oder weniger auch in so Kälchen?

00:52:34: Also ich kann das nur empfehlen!

00:52:35: Ich trinke zu Hause mein Bier auch immer aus dem Weinklass.

00:52:37: Kommt

00:52:37: mal christianisch gibt dir das schonmal.

00:52:40: Kommst immer auf die Sorte an.

00:52:40: aber bei vielen Bielen Die Tulpe verbreitet in der Form, das ist ja schon etwas ähnlich.

00:52:47: Also ich stehe sehr auf die belgischen Trapistenbiere und war auch schon mehrfach meine Trauzeuge in des Belgierens.

00:52:53: Wir waren auch noch mehrfach elegant und haben diverse Produkte getrunken und tatsächlich steh' ich ja auch so ein bisschen auf diese Bockbierer.

00:53:04: Ah, ja?

00:53:05: Das ist jetzt ein Weizenbock.

00:53:06: Ich hab euch den ältesten Weizen-Bock, der in Deutschland gebraut wird mitgebracht.

00:53:10: Ist aber auch typisch von der Nase oder für Weizen ...

00:53:12: Sag mal!

00:53:13: Bewertet mal was, was riecht

00:53:14: ihr?!

00:53:15: Also erst verrate ich mal das Bier mehr Aromenvielfalt bietet als Wein.

00:53:22: Oha!

00:53:23: Also man kann im Bier mehr arom nachweisen als in Wein.

00:53:28: Was würdest ihr da raus riechen?

00:53:29: Ich finde es immer interessant.

00:53:30: Bei Bier kann ich das einigermaßen, bei Wein tue ich mich noch schwer.

00:53:33: Er hat

00:53:33: sehr viel...ich find's sehr fruchtig.

00:53:35: Extremfruchtig!

00:53:36: Fruchtig.

00:53:37: und er hat schon in der Nase also nicht nur wegen der Farbe so eine Blockmalz-Nummer.

00:53:42: Also wenn du diese Bomberos kennst, diese Blockmalze, dass hat sie dieses sehr karamellige...

00:53:49: Aber auch so'n bisschen was von Hafer Ja, ja.

00:53:53: Das Weizen ist natürlich ein Weizen-Bock.

00:53:54: Also ich finde ... hat sowas Obstkorbiges, so ein bisschen Banane oder?

00:53:59: Ja, das kommt auch

00:54:00: aus.

00:54:00: Quasi das Bananenweizen!

00:54:03: Ich glaube ein Bock wie jetzt will sie mich aber weit aus den Fenster lehnen.

00:54:07: Ich glaub, das hat dann ab achtzehn Prozent Stammwürze, glaube ich.

00:54:14: Da ist dann, glaube ich, Bockbier oder ... Nee, Doppelburg.

00:54:16: Entschuldigung!

00:54:17: Und das ist halt jetzt wieder ein obergjähriger Weizen-Doppelborg.

00:54:19: Also

00:54:20: schön so Krepfrotaromen auf jeden Fall.

00:54:23: Bisschen Zitrusfrucht hat das.

00:54:25: Fast sowas bisschen Exotisches sogar...

00:54:28: Bevor wir abdriften in einen Bier-Podcast, würde ich sagen, trinken wir einfach aus und genießen mal zur Abwechslung ein Bier.

00:54:39: Ja, ich verabschiede mich.

00:54:41: Das war Erzählmal?

00:54:42: Mit den beiden Hosts unseres brandneuen Weinen-Podcast Kork und Schrauber, Christiane Bader und René Hart.

00:54:48: Kork & Schrauber gibt's ebenso wie erzähl mal überall da wo es Podcast gibt Und mehr dazu gibts natürlich auf reinzeitung.de.

00:54:55: Christiane und Renée schön dass ihr da wart!

00:54:57: Vielen Dank

00:54:58: allen die eingeschaltet haben.

00:55:00: danke fürs dabei sein und wir hören uns bald wieder.